Para a Mãe
Maior risco de Morte Materna em decorrência da cirurgia (2,8% maior na cesariana eletiva quando comparada ao parto vaginal)
Maior risco de Histerectomia – retirada dos órgãos reprodutivos
Maior probabilidade de Internação Prolongada
Maior chance de desenvolver Infecção
Risco aumentado de Depressão Pós-Parto
Dor generalizada ou no local da cirurgia
Risco de criação de Coágulos Sanguíneos e Trombose
Corte Cirúrgico Acidental em outros órgãos
Obstrução Intestinal
Para o Bebê
Contato Tardio com a mãe
Corte Cirúrgico acidental
Maior probabilidade de Fracasso no Aleitamento Materno
Maior dificuldade para estabelecer o Vínculo Afetivo
Desconforto Respiratório por iatrogenia – interferência médica no processo natural
Maior possibilidade de desenvolver Asma
Mas precisamos entender que este médico recebe 300 ou 400 reais por parto, seja para um parto normal ou uma cirurgia cesariana.
Outro fator é a "visão cartesiana" que é difundida na formação do médico. Para quem acredita que o corpo é uma sistema (físico, muscular, circulatório) ou como minha avó diz um monte de banha e tripa, não há aspectos psicológicos relevantes na escolha de um ou outro. Para um zelador do bom funcionamento de banhas e tripas, parir em um hospital e ou em casa é a mesma coisa. Na verdade não exatamente a mesma coisa, uma vez que no hospital há recursos salvadores para o que é fisiológico.
Claro que existem médicos que levam em consideração as questões do empoderamento feminino que um parto respeitoso nos dá, a questão dos vínculos que tão logo são estabelecidos com a amamentação, a mulher que estará mais rapidamente recuperada depois de um parto normal. Existem sim, mas são poucos.
82 comentários:
Temos que divulgar mais esse seu texto.
Pra que as mulheres lutem por si e seus filhos e vejam q a forma de nascer, cuidar e alimentar faz mta diferença...
Bom dia Kalu. Muito legal seu post de hoje, mas as coisas infelizmente ñ são assim. Eu por exemplo tive minha filha em um hospital de parto normal, sem tomar anestesia, foi tudo super rapido e fui super bem atendida. Claro que se pudesse escolher, gostaria de te-la em minha casa, mas ñ conseguiria juntar dinheiro para fazer isso. A realidade de uma grande parte das mulheres ñ permite esse luxo. claro que tem aquelas que querem mesmo é ñ sentir dor e fazem qualquer coisa, mas tem aquelas que como eu gostaria de ter um pouco mais de recurso e ter seus bebês com mais aconchego.
bjos
Sheila
Oi Liu,
Por isso coloquei este texto aqui e confesso que com muito medo.
Sheila, parir em hospital de parto normal é uma excelente opção, principalmente se for humanizado. Na verade um parto em cada pode custar menos que se imagina. È uma questão de escolha tb. Economizei no enxoval e investi no meu sonho.
Kalu!
Isso, mil vezes isso!!!
Cesárea não é parto!!!
Sei que virão muitas mulheres se opor e se defender, mas o texto é muito assertivo e declara o que realmente pensamos quando falamos em maternidade ativa!
Parabéns mais uma vez pelo amadurecimento do Mamíferas!
Beijo grande!
Oi Kalu, acompanho o blog com assiduidade total, e sempre concordo com todos os posts, mas gostaria de saber como faria uma pessoa com poucos recursos, para conseguir realizar esse sonho do parto domiciliar ... posso lhe dizer que já pesquisei e que o "serviço" todo não é nada barato, fora as consultas do pré-natal, infelizmente não é todo mundo que consegue guardar dinheiro com toda essa facilidade, e mesmo economizando no enxoval, retirando itens desnecessários e/ou dispensáveis, o orçamento continua apertado ... gostaria até de saber se o preço que você pagou pelo seu parto está tão discrepante dos preços que encontrei nas minhas pesquisas, pois do modo como você fala parece que foi mesmo muito barato. E eu vejo esse meu sonho cada vez mais distante.
Mas é isso, não estou querendo ofender ninguém, longe disso, só gostaria de expor minha opinião que dessa (única) vez foi diferente.
Beijos
Logo virão as críticas, mas lembre-se que o sistema lá fora continua girando. Nadar contra a corrente e ainda fazer ativismo tem suas amarguas, mas cada semente que vinga vale cada palavra dura.
É isso ai, cesárea é cirurgia, não parto. Desnecesárea, então, não é nascimento, é extração de bebê.
Beijos mamíferos!
Nathália,
Eu estou em Belo Horizonte e aqui algumas enfermeiras fazem parto domiciliar. Nenhum médico faz. Eu tive que bancar esta decisão, sabe? Confiar que estava bem assistida. Por ser uma gestante de baixo risco (sem cesárea prévia, bebê dentro dos parametros de normalidade, cefálico). Estas eram as condições que elas exigiam. Não contratei pediatra e levei o Miguel, 2 dias depois, para o Sofia Feldman (SUS). Minha outra opção seria ir para a Casa de Parto do Sofia Feldman (SUS). Se você está em São Paulo, pode contratar uma "parteira" enfermeira obstetra e um pediatra. Não sei quanto é, mas sei que quando se quer é possível. Eles facilitam, vc pode, ao invés de chá de bebê, pedir doação, sei lá. Pode ter um plano B (dentro do seu plano de saúde). Sei que tem um único médico em SP que atende plano e tem uma boa taxa de partos normais. Pode me escrever kalubrum@yahoo.com.br que te informo. Enfim, conte comigo para que precisar.
Natália, sei que a pergunta não foi para mim, mas PD não é a única forma de parto natural humanizado. Dá para negociar muito, mas se não der mesmo, dá para buscar outras alternativas, como casas de parto, pelo SUS. Onde você mora? Faça contato com a Parto do Princípio ou do GAMA e busque orientação. Boa sorte!
É, infelizmente o parto domiciliar me foge completamente pelo preço.
Eu tenho o convênio pela empresa, e não pago nada pra ter o bebê no hospital, casa de parto não me aceita porque eu tenho cesárea prévia e além do quadro de toxemia, também já tentei entrar pra lista do Gama há mais de 2 meses mas não fui aceita...eu continuo na minha luta pra me informar sobre outras alternativas, mas dentro das doulas e enfermeiras que pesquisei nem se eu não fizesse enxoval eu conseguiria pagar...infelizmente é um sonho lindo, mas carissímo!
Não sei se estou muito iludida mas acredito que é possível sim ter um parto natural no hospital, já venho conversando com meu médico desde já e ele tem concordado comigo...enfim, ainda tem tempo. Vou começar a jogar na loteria, quem sabe eu ganho né?
Muito bom o post, beijos!
Cuidado com radicalismos. Às vezes me espanto com a intolerância, a "superioridade" e a falta de sensibilidade de pessoas que supostamente defendem a "humanização" da maternidade. Humanização, ao meu ver, inclui a compaixão.
Fiz duas cesáreas por razões médicas sérias e me sinto ofendida e magoada ao ler que "cesárea não é parto".
Quem te dá o direito de dizer que a experiência de milhões de mulheres que, por diversas razões, não puderam ter o parto perfeito, não é um parto?
Segundo o dicionário Michaelis, parir é "expelir do útero (falando-se de fêmea vivípara, inclusive a mulher, em relação ao ser que conceber)".
Acho que não se aplica à cesárea, já que não ocorre a ação de "expelir do útero".
Kalu, vamos divulgar mais esse texto? Posso replicar no meu blog?
Ainda ouço pelas mulheres infiltradas na Matrix que o melhor é uma Cesariana, mal elas sabem o que é passar por um parto normal...
Oi Kalu, não estou em SP, em no no RJ, e por aqui é extremamente difícil ... tem o grupo amigas do peito, mas é mais voltado pra amamentação mesmo, mandei vários e-mail pra lá e nunca fui respondida, o mesmo com o grupo parto do principio ... mas continuo tendo esperanças. Realmente você foi muito corajosa, um parto sem pediatra! é quebra de muitos tabus que infelizmente ainda tenho aqui mas quero me livrar, afinal, como a raça humana chegou a seis bilhões de unidades se antes não tinha nada disso não é?! as mulheres pariam naturalmente, às vezes até sozinhas! não sei porque essa valorização do que está na cara que não é o saudável, o natural ... e respondendo à Dani, sei que o PD não é o único natural, mas é meu sonho mesmo, pois sei que fazendo um parto natural em hospital ou casas de parto eu me livrarei de anestesias, ocitocina, episio, parir deitada etc ... mas não livrarei meu bebe de mtos procedimentos padrão como vitamina K injetada ou nitrato de prata nos olhos, eu podendo evitaria.
De qualquer forma, obrigada pelas respostas, pretendo engravidar em algum tempo, mas como tudo em minha vida planejo e pesquiso com muuuuita antecedencia ... rsrs com a maternidade (meu assunto predileto e meu sonho de toda a vida) não iria ser diferente.
Amo esse cantinho, espero que até eu ser mãe vcs ainda estejam aqui florindo meus dias! bjos
adorei kalu! mas vai chover críticas... normal, né?
para as meninas que querem o PD mas não podem pagar acreditem, é possível ter um parto natural e humanizado num hospital, eu tive e conheço muitas outras mães que tb tiveram! quanto aos procedimentos com o RN, achoq ue vale muito levar um pediatra humanizado particular, principalmente no hospital... em casa não vejo tanta necessidade!
bj
Meninas,
Muito obrigada por todos os comentários. Luiza, se suas cesáreas foram necessárias elas salvaram sua vida e de seus filhos. É para isso que servem. Não foram partos, como a definição (médica) que a ângela deu. De forma alguma quis ofender. O que defendo e quis mostrar aqui é que existem mulheres saudáveis que "optam" por uma cirurgia. Como se pudesse optar por uma retirada de pulmão por causa de uma pneumonia. A cesárea deveria ser indicada nos casos em que comprovadamente há a necessidade e não por "comodidade" médica.
Marilyn,
Pode e deve divulgar. Beijos
Eu grávida de cinco meses, sonhando com um parto domiciliar,gostaria de saber, de quanto gasto estamos falando afinal, quanto custa parir em casacom toda segurança possível? Estamos falando de 1.000 ou de 10.000, ou de 100.000 em média??? Por favor me responda com números e não com evasivas.
fico triste em saber que até na materninada existem "categorias". também creio que se deve informar e divulgar sempre a importância do parto natural e do aleitamento materno, mas nunca se deveria criar essa segregação dentro da maternidade. pior do que ter um zíper na barriga, é não ter sensibilidade com um assunto desses...
kalu, amo seus textos e o blog, mas foi isso que eu senti com o texto + imagem do post!
um abraço,
karenina
Ju, o valor do PD depende de onde você mora, se será atendida por médico ou parteira, quem fará parte da equipe, da negociação, inclusive sobre parcelamento. Se quiser me passe seu e-mail, coversamos melhor e dou umas dicas.
Karenina,
Em nenhum momento eu disse que que existe uma categoria de mãe. Ñão somos mãe porque parimos, mas porque temos um ser nos braços. Ele pode vir até de uma outra barriga que ainda será mãe. O que quis dizer é que existe um sistema médico capitalista que "levam" as mulheres a serem privadas do direito de parir com dignidade. Como disse, ninguém banca um filho em risco. Você acha que se eu estivesse com mecônio no início do trabalho de parto (depois que a bolsa rompeu), febre (indicando uma infecção), trabalho de parto estagna, você acha que eu não seria a favor de uma cesárea. Claro que sim. Continuaria defendendo o parto natural e sabendo que eu estava dentro da porcentagem quando as coisas não dão certo. Se possível, ia lutar para que meu filho não passasse pelas intervenções obrigatórias de um hospital, pediria por alojamento conjunto e agradeceria por existir a medicina. Porque ela não é vilã, tem como base salvar vidas. O que EU penso ser errado é privar as mulheres de parir da maneira mais natural, estabelecendo o primeiro contato com o bebê no primeiro segundo de vida. No SUS o número de partos normais são de 28%. No sistema privado de saúde quase 80%. È disso que eu falo. Que se agente não divulgar isso nada vai mudar. Se a gente não plantar sementes dizendo: seu médico pode não estar falando a verdade, nada muda. Querida, eu mudei de plano com 37 semanas. Até então ia parir no São Luis, com médico do plano que quando pedi pelas não intervenções (episiotomia, raspagem dos pelos, lavagem intestinal, anestesia, ocitocina e que exigia comer, beber, caminhar e ter uma doula), ele não topou. Disse que eu não precisava de médico. Quando perguntei quantas horas ele esperaria ele disse, no máximo 6 horas. Mas eu só soube destes argumentos porque fui atrás, porque a criadora do GAMA me disse: você acha que vc vai ter um parto sem intervenção com este médico? Faça as seguintes perguntas (as que citei acima) e se ele responder (o que respondeu) já tenha consciência e trabalhe que você terá uma cesariana. Aquilo mexeu comigo, sabe. Aí eu fui atrás para saber das opções e aqui em BH as enfermeiras cobraram 1000 reais, em duas vezes. Vieram 2 enfermeiras. Tinha o plano A (qualquer problema ir para sofia Feldman, 30 minutos de casa), plano B (ir para um hospital chamado Vila da Serra, que tem um índice de 90% de cesáreas). Eu banquei parir com 2 enfermeiras, sem pediatra ou médico. era o que eu podia pagar ( e tb não tem quem faça aqui em BH). Porque eu sabia que os riscos eram mínimos e as opções acima possíveis de serem tomadas em tempo certo.
Hoje eu faço parte de uma ONG chamada Bem Nascer. Relato minha experiência, tenho este blog que é um lugar livre que posso dividir minha descobertas. Lamento, de coração se ofendi. Nâo foi minha intenção. Espero ter me explicado, porque coloco aqui em cada palavra toda a paixão que minhas descobertas e a aplicação delas num parto domiciliar em 40 minutos, sem dor e com prazer me proporcionou. Meu único desejo é que, sempre que possível, que as mulheres possam viver esta experiência.
Oi Kalu!
Muito bom teu texto... mas achei o título muito forte, e claro, as mães "cesareadas" vão se sentir um pouco tristes...
Infelizmente tive meu filho de cesárea. Não sei se fui enganada ou era realmente preciso faze-lo nascer por esse modo. Não foi um médico que ganharia no meu parto quem me disse que seria daquele jeito. Tive todas as contrações, todo o trabalho de parto e uma das enfermeiras amigas que fariam meu parto domiciliar disse que tinhamos que ir para o hospital. Correu tudo bem (não como planejado, maaas...) e ele touxe meu filho "madurinho" para meus braços.
Lógicamente também sou contra essa banalização do nascimento "anormal". Porém, tem vezes que realmente não dá. Sei que vc disse isso, optar pela cesárea quando realmente é necessário, mas assim, a gente sonha e planeja um parto lindo, natural, humanizado, domiciliar... na hora o neném escolhe não vir ao mundo daquela forma e no frustramos muito (muito mesmo, demorei para entender) por cair "na faca", e ainda "ouvir" que não é parto deixa mais frustrante e a gente se sente meio incapaz...
Gostei bastante do texto, entedi a tônica, mas o título me entristeceu um pouco... afinal, foi a primeira coisa que li. hehe
Beijinhos
Lívia mamãe do Uriel
Kalu, lendo aqui seus comentários me deu impressão que a mulherada é inocente e coitadinha e não é viu!!!?
No meu trabalho nos ultimos 2 anos nasceram 5 bebês, sabem quantos de parto normal? Nenhum! E sabe pq? Pq as mães optaram por marcarem a cesárea, hoje em dia a realidade bem triste é essa, as mulheres tem medo da dor, medo de ficarem frouxas, medo de parirem sem escova no cabelo e optam, marcam a cesárea. Acredite ou não, dessas 5 pelo menos 3 nasceram com bem menos de 40 semanas, isso porque elas não aguentavam esperar.
Tem uma outra colega de setor que está tentando engravidar e disse que assim que receber o resultado positivo marca a cesárea, e que também marcará pra bem antes das 40 semanas pra não correr o risco de entrar em TP.
Então não sei se é culpa exatamente do médico que priva a mulher de ter a experiência, e sim da própria mulherada que não quer NEM se informar, porque quando começo a falar alguma coisa elas já saem de perto, desviam o assunto. A ignorância é uma benção né? Tem mulher que PREFERE ser desumanizada...infelizmente é assim.
Beijos!
hummmm...
acho que colocamos demais a culpa no sistema de saúde atual e menos na mentalidade das grávidas dos tempos modernos...
(quase) todas minhas amigas fizeram cesárea por que era melhor, mais fácil e programado... acho que se as futuras mães se informassem mais e deixassem essa mentalidade do "mais fácil" de lado, o sistema de saúde seria obrigado a mudar o chip, a respeitar a paciente como ser-humano e não como uns números a mais na conta corrente... sinceramente, acho que essa mentalidade na população brasileira ainda é mínima, até por que fazer cesárea é moda, atriz da globo faz, né?
acho que a mudança no sistema de saúde seria um começo... mudar a mentalidade de muitas futuras mães, isso sim seria a grande conquista!
abraço,
karenina
Olha, eu não sou de ir na casa dos outros e falar mal da decoração, nem da comida.
Mas este post é de um radicalismo absurdo.
Minha mãe quase perdeu os 2 primeiros filhos porque ela não tem dilatação, e os médicos insistiam em fazer cesárea, porque tinham esse radicalismo que vejo nesse post.
Eu tive duas cesáreas, e tenho meus filhos maravilhosos comigo, amamentei normalmente, não tenho absolutamente nenhum prolema de dificuldade afetiva com eles, bem pelo contrário. E isso nada tem a ver com a forma de parto que eu escolhi, juntamente com a minha médica.
não sou a favor da cesárea desenfreadamente, muito menos em hospitais onde não há segurança pra se fazer uma cirurgia desse porte. Mas em momento nenhum critico quem faz essa escolha, assim como não costumo criticar quem escolhe fazer parto em casa, apesar de, na minha opinião, ser o cúmulo da irresponsabilidade com o bebê, não consigo entender como alguém pode querer arriscar a vida de seu próprio filho em prol de uma moda hippie de negar a evolução da medicina.
abraço.
Kalu, tomei a liberdade de escrever, motivada por seu texto.
Está aqui: www.mamaeantenada.blogspot.com
Beijos solidários!
Desculpe, Greice, mas se vc acha que parto domiciliar é arriscar a vida do próprio filho, está BEM mal informada.
Eu não tenho nada contra quem resolve marcar a cesária, e também não acho que quem o faz é menos mãe por causa disso. "Cesária não é parto" pra mim é uma questão de semântica. Por definição, não é possível parir cirurgicamente e pronto. Qual o problema em assumir que preferiu não parir? Que preferiu a cirurgia? Não ter tido um PARTO não faz com que a mulher seja menos capacitada para ser mãe.
Eu, de qualquer modo, vou preferir parir.
Na minha opinião, marcar uma cesárea sem indicação é o cúmulo da irresponsabilidade com o bebê. Não consigo entender como alguém pode querer arriscar a vida do seu próprio filho por comodidade/medo da dor/(insira aqui o motivo de ter optado pela cirurgia).
Me refiro às que escolhem a cesárea. Não às que foram enganadas, não tiveram opção ou não sabiam que precisavam brigar pra parir. Muito menos às que fizeram cesáreas necessárias.
Via de nascimento não é 'mãezímetro'. Mas cesárea não é parto. E nunca deveria ser uma opção.
Eu realmente me senti muito mal e ofendida quando li isso aqui.
Pérola disse...
Kalu!
Isso, mil vezes isso!!!
Cesárea não é parto!!!
Sei que virão muitas mulheres se opor e se defender, mas o texto é muito assertivo e declara o que realmente pensamos quando falamos em maternidade ativa!
Afinal nem todo mundo pode escolher, e entre ter uma parto lindo e natural, com uma saúde ruim e um risco alto de morrer logo após, eu prefiro picotar a minha barriga e me manter viva para cuidar deles.
Porque as pessoas criticam tanto a cesária sem nem ao menos colocar uma virgula entre as filhinhas de papai que não querem sofrer e as pessoas que simplesmente não querem morrer sem poder educar o próprio filho?
bjs
Pamela,
Entenda: a crítica é às mulheres que OPTAM por cesáreas eletivas!!!!
TER que fazer uma cesárea é completamente diferente.
SEI do que falo: meu primeiro filho nasceu de CESÁREA e a segunda de parto normal.
Porque vc se ofendeu se o texto não foi dirigido à vc? Vc escolheu cesárea ou fez pq precisou?
Poxa, vamos ler com cuidado antes de sair atirando pedras!
Abraços!
Dani Garbellini, obrigada por pelo menos me responder, meu e-mail é jucordeiro4@gmail.com, mas vc poderia pelo menos me situar em quanto estamos falando de $ é na casa dos 1.000 ou dos 10.000? Porque parece que ninguém está interessado em falar de coisas tão pequenas quanto $ aqui, mas na minha atual situação já com cinco meses de gravidez eu preciso de dados e não de discussões sobre o sexo dos anjos. BJBJBJ
Eu, infelizmente me submeti a uma cesárea, mas assino embaixo: Cesárea NÃO é parto!
Eu gostaria muito de saber, já que a Greice não é a favor da cesárea desenfreadamente, qual o motivo de ela ter se submetido a duas cesáreas (se ela diz que foi a forma de parto que ela escolheu por livre e espontânea vontade, só me resta deduzir que ela cai na conta das desenfreadas).
Na minha humilde opinião, uma cesárea eletiva é que é "o cúmulo da irresponsabilidade com o bebê". Fazendo minhas as palavras dela, "não consigo entender como alguém pode querer arriscar a vida de seu próprio filho" por meio de uma cirurgia de grande porte como é a cesárea.
abraço.
Ju, um parto domiciliar com obstetra pode girar em torno de 3.500,00 negociáveis.
Vc já visitou o site www.maternidadeativa.com.br ou o www.doulas.com.br ?
Lá podem te indicar profissionais.
Grana foi uma grande questão para mim, mas te garanto que ter um parto humanizado vale cada centavo. Sem falar que vc pode ter um parto normal humanizado em hospital e pedir reembolso dos profissionais envolvidos.
Beijos e Boa Sorte!
Pérola
kalu, esse é um assunto espinhoso e que SEMPRE vai render reclamações... as pessoas deixam a razão de lado e se sentem melindradas, simplesmente. as pessoas não conseguem argumentar sobre suas escolhas. ou não conseguem sequer diferenciar fatos, dados, estatísticas, de suas próprias escolhas pessoais.
cesárea não é parto. cesárea é cirurgia.
uma pena que esteja tão banalizada hoje em dia, que as pessoas achem que é uma escolha, um direito da mulher (ou da família, eu já vi marido fazendo essa "escolha", passando por cima da vontade da própria mulher!).
e quer saber?
depois da discussão cesárea x parto normal, tente falar de amamentação x leite artificial... vc vai ver as mesmas exaltações, os mesmos sentimentos de ofensas, as mesmas leituras enviesadas... vc diz que amamentar é melhor e a nega rebate que vc está ofendendo ela, que não deixa de ser menAs mãe por dar nan desde o começo...
é duro, mas nem por isso a gente pode deixar de falar.
bjs em todas aí!
a.
Texto extremamente radical e ofensivo!
Tudo que falamos com tamanha ênfase temos que repensar antes de divulgar, ainda mais se tratando de um assunto tão delicado e que envolve tantos sentimentos!
Eu também me submeti a uma cesárea a 8 meses atrás por orientção médica apesar de minha bolsa ter estourado na 37° semana e chegar com 3 dedos de dilatação e sem nenhuma dor.Estava com 15X10 de pressão...e quem iria me garantir q minha pressão subiria mais e colocaria a minha vida e a do meu filho em risco???Cuidado com algumas afirmações tão radicais e ofensivas pois magoam...até hoje imagino que eu tinha todas as condições de ter passado por essa experiência tão mágica que é o Parto Natural, mas infelizmente não pude, e hoje, depois de tudo, não me sinto menos mãe e por incrível que pareça defendo a cesárea SIM, pois mtas vezes se faz necessária, não dói, nem tem tantos riscos como se diz...e se não bastasse tdo isso, não faz ninguém ser menos ou mais mãe...ser mãe é mtooooo mais que isso...o tipo de parto é cisco no processo de SE tornar mãe realmente...SER mãe é ter AMOR e RESPONSABILIDADE pela sua vida e do seu filho mesmo que tenha que escolher um PARTO cesárea...afinal depois que o bebê está em seus braços, vivo e com saúde, pouco importa a VIA de saída!!!SE necessário faria outra cesárea de olhos fechados!!!
Natalia (nao sei se tem como ela ler este recado...) e demais meninas que quiserem saber sobre PD nop Estado do RJ, entrem em contatio cmg nadinih@yahoo.com.br
Terei prazer em responder.
Enqt isso leiam meu blog. coincidentemente este é meu ultimo post tb...
Bjks
Pérola, obrigada pelas informações, vou visitar esses sites, realmente 3.500 reais não é um preço impossível para uma gravidez planejada e se pode parcelar, para mim não é, mas fico triste por todas as outras mulheres que não tem de onde tirar esse dinheiro, sendo que o correto seria o poder público disponibilizar o parto humanizado à todas as mulheres pois a constituição garante o direito à saúde e a vida (como dever do estado) o correto seria que o estado pagasse as enefermeiras obstetras e as doulas para as grávidas que optassem pelo parto normal, o que sabemos que não é a realidade hoje, mesmo com plano de saúde caríssimo não temos essa escolha e é sim uma verdadeira batalha para conseguir fazer um parto humanizado.
Tati e Greice,
Em nenhum momento eu disse que sou contra cesárea. O que tentei mostrar é que existe um sistema médico com seus interesses que se sobrepõe a vontade da mãe. Todas vocês tentaram seus partos normais e se bem indicadas, as cesáreas salvaram suas vidas e de seus bebês, então isso é algo muito importante e inquestionável. Ponto final. Falei aqui de médics que fazem cesáreas em bebês com 3 semnas para irem a um congresso (até escrevi um post sobre isso). Ou de mães que "querem" cesárea porque é melhor. Cesárea é uma cirurgia de grande porte que deve ser indicada apenas em último caso, como parece ter sido de vcs (Greice e Tati). Eu acho que a mulher nunca poderia ter o direito de escolher uma cesárea logo no começo do pré-natal. Mas os médicos acham isso normal e "respeitam" a decisão desta mulher. A gente tem que ter a consciência que cesárea é uma cirurgia com seus riscos para mãe e bebê (principalmente quando o beb~E não mostrou que está pronto). Mas ninguém é mais mãe ou menos mãe porque teve uma cesárea. Até porque quem mesmo não pariu (uma mãe adotiva) é MÂE também. A via de parto é importante sim (por isso a gente deve tentar um parto natural, respeitar o tempo do bebê, usar métodos não farmacologicos etc). Mas Isos não quer dizer que uma mãe que teve cesárea será menos ma~e. Não mesmo. Se pareci ofensiva, mais uma vez peço desculpas. quando a gente tem um espaço como esse e sabe de tudo que está por trás de um sistema, sente-se na obrigação de dizer" as coisas podem ser diferentes". Não é mesmo?
ai, que meu post acabou não entrando, deu pau na internet aqui... enfim!
lembrei na hora de vcs, saiu hoje na página inicial do uol:
Dor do parto oferece vantagens, afirma especialista
A dor do parto tem uma série de efeitos benéficos para a mulher e para o bebê, que são anulados quando a paciente opta por dar à luz com anestesia epidural, embora a técnica seja útil e imprescindível em alguns casos.
É o que afirma Denish Walsh, obstetra e professor da Universidade de Nottingham, em artigo publicado na revista "Evidence Based Midwifery" no qual explica que a dor é um rito de transição que ajuda a regular o parto.
a matéria completa está aqui: http://www1.folha.uol.com.br/folha/equilibrio/noticias/ult263u594286.shtml
o fato é que muitas mulheres "acreditam" que cesárea é uma escolha (um direito delas) pois não levam em conta a propaganda feita por todo o sistema a favor dessa cirurgia. qdo falo em propaganda, não é simplesmente o comercial na televisão, não... é a postura do médico, o interesse comercial dos planos de saúde, as conversas informais dos profissionais de saúde, tudo leva a crer que uma cirurgia dessas não acarreta riscos, é moderna, pra quê sofrer?...
ninguém que ESCOLHE passar por uma cirurgia de cesárea está levando em conta o risco que a mãe e seu bebê estão passando. e isso é uma questão de FATO, ESTATÍSTICA, apenas.
se o que levou essa mulher a "escolher" a cirurgia foi um equívoco, falta de informação, medo, má assistência do profissional que a acompanha, ou qq outro motivo, são outros 500... e é para ALERTAR essas pessoas que se deve alardear que cesárea não é parto, que cesárea é cirurgia, que os profissionais devem ser questionados sobre essa cirurgia!!!
não faz sentido qdo alguém fala contra a cesárea, uma leva de mulheres acabr se ofendendo, achando que a crítica é com relação à sua capacidade de ser mãe... ora, e quem adotou, deve se sentir menos mãe também? não, né! via de parto, como alguém já disse aqui, não é mãezimetro!!!!
mas é difícil remar contra maré...
ah, por falar em parto natural: em sp, existem as casas de parto, providas pelo sus. quem conseguir deixar de lado o preconceito (e não tiver cesárea prévia) e visitar as casas de parto, vai se encantar com o que vir! e o serviço é totalmente gratuito!
Aqui em BH tem a casa de parto do Sofia Feldman, que é pelo SUS, pode inclusive acontecer parto na áqua!
Meninas,
A Dydy deu uma explicação incrível sobre esta questão da nomenclatura. Recomendo a leitura:
http://partolandia.blogspot.com/2009/07/parto-cesareo.html
Beijos nos pés, Dydy
Olha acho que nao deveria ser tao dificil assim parir naturalmente. mas acredito tb que quem procura, acha. de um jeito ou de outro.
Bjks
Nathalia,
Para informações sobre parto humanizado no RJ recomendo vc entrar em contato com a Dydy
nadinih@yahoo.com.br
Beijos
Fico pensando nessa questão da cesárea e parto normal sem anestesia e acabo lembrando que quando estamos amamentando não podemos fumar, beber e nem tomar refrigerante porque afeta o leite do bêbê, e como é que após uma cesareana a mulher tá lá dopada de anestesia, e com analgésicos para cavalos e saca o peito e dá para o bêbê, sob aplausos ??? Não trabalho na área da saúde e não sei se estou falando uma tremenda besteira, mas eu tenho essa curiosidade, toda essa química não faz mal ao leite do bêbê?
KALU:
PARABENS PELO TEXTO
realmente muitas pessoas ficam sentidas por ouvir que o seu parto não foi bom ou ainda foi um erro, ou que ela foi enganada! QUe poderia ter sido melhor
Mas c´est la vie!
Muitas insistem em não ouvir as argumentações e ficam batendo na mesma tecla
Vida LONGA AS MAMIFERAS!
Oi Kalu!
Parabéns pelo texto! Honesto, inteligente e polêmico, como toda boa criação. Radical? Graças a Deus, pois a "coerência" dos dias atuais é perigosa e precisa sim ser atacada de frente. E não tem nada de exagerado ou mentiroso no seu texto, vc frisou muito bem o que quis dizer, ficou claro sua posição quanto às cesáreas eletivas e necessárias.
Agora, no país com o maior número de cirurgias estéticas, onde procura-se a todo custo retardar a morte e o envelhecimento, não é de se espantar que a maioria das mulheres queiram também controlar o nascimento. É o suposto controle da natureza, mas graças a Deus, sempre saímos perdendo. Existe dor, vida, prazer, sangue e morte. E PARTO, a gente sabe, é tudo isso. A maioria das mulheres está alheia a isso e acreditam cegamente em mentiras. É mais cõmodo, mais limpo, garantido, e seguro. Ah! E lógico, "civilizado".
São poucas as que ousam assumir seu lado animal, instintivo, cheio de mistérios e sensações. É preciso para isso a humildade de se reconhecer animal, que come, dorme, defeca (para não ofender), faz sexo , procria.
E tecnologia não suprime nada disso, apenas maqueia. Mas para a legião de bonecas que andam por aí, assustadoramente isso não é problema algum...
Mais uma vez,
PARABÉNS!
Camila.
Kalu,
Ótimo texto!
Eu tive uma cesárea necessária, portanto NÃO PARI.
Isto não me diminui como mãe, o nascimento da minha filha foi um momento marcante na minha vida, mas eu senti falta de ter tido um parto.
Parto e nascimento para mim são eventos que acontecem ao mesmo tempo, mas não são o mesmo. O parto é um evento feminino e o nascimento é do bebê.
Pude viver intensamente o nascimento da minha filha, comemorar, cuidar dela com todo o amor e ao mesmo tempo me sentir frustrada por não ter parido, elaborar, digerir e me preparar para meu VBAC.
Experiência de mãe e de mulher.
Estou grávida novamente e terei um VBAC.
Bjs,
Van
DISCORDO. Tive minha filha via cesárea, não por opção e sim por necessidade. Após 12 horas de trabalho de parto minha dilatação era de apenas 3cm. A minha filha estava entrando em estado de sofrimento fetal, pois minha bacia não ajudava e não abria. Me pergunto: não foi um parto?
O teu X da questão é o parto cesárea ser OPCIONAL ou NÃO.
Parto é parto, não importa a via. Agora, que o parto normal é mais saudável, melhor recuperação, disto ninguém duvida.
ANônimo
Como expliquei não estou falando das cesáreas com real indicação, como parece ser a aus. estou falando das mulheres que no pré-natal optam por uma cesárea. Cesárea deve ser indicada por um médico, em situações em que mãe ou bebê está em risco de morte.
cesárea é cirurgia, não é parto. ela serve para salvar vidas e não acredito que 83% das mulheres com plano de saúde tenham tido problemas. A questão é sim a mulher escolher a via de parto e o médico levá-la a caeitar uma ce´sarea sem real indicação. issofaz com que cheguemos a este númro de 83% de cesareas no Brasil no sistema privado.
O que está por trás de romantizar uma cirurgia chamando-a de parto?
É mais uma forma de banalizar a cirurgia, embrulhá-la de forma a vendê-la como algo simples, prático, limpo e que no final das contas nem é um bicho de 7 cabeças.
Ninguém vai "vender" cesárea de baciada como é feito hoje, se falar que é uma cirurgia de médio a grande porte, que tem tais e tais riscos para mãe e bebê e que muitas não sentem dor no pós-cirurgia por ter tomado morfina, etc, etc, etc.
Chamar cesárea de parto é marketing da indústria da cesárea.
Eu fiquei 38 horas em tp, umas 4 horas com dilatação total mudando de posição, meu GO tentou alguma manobra para minha filha fazer a rotação correta e descer e no final tive que fazer uma cesárea, mas NÃO PARI.
Vamos ler as entrelinhas.
O texto não tem nada de ofensivo.
É a realidade já que o parto no sistema privado no Brasil é oferecido como uma opção e nem vem acompanhado com as informações para que a decisão seja consciente.
Bjs,
Van
Gente, nao é pq quisemos e "tentamos" ter PN que a cesarea pode ser classificada como parto.
Vejam a posiçao da Van... Passou por cesarea, mas nao se ilude para se confortar. Ela vive a realidade, nao se sente ofendida, pq ela nao foi ofendida. A Kalu nem ninguem ofendeu que teve cesarea. A propria marca da cesárea é que fere. Memso qd parece cicatrizada.
Qd superamos uma dor, nao a vemso em toda parte. Se vemos, ainda a carregamos.
Colocar nomes romanticos "(cesarea = parto) nao ajuda a cicatrizar ferida e nem a superar.
Somente reflexao, atitude, auto-responsabilizaçao e força.
Notihng else.
Parabens Van. Vc é o cara!
Bjks
Nossa...quanta discussão!!!Isso é ótimo e mto esclarecedor. Na verdade qd eu estava grávida sempre pensei em ter parto normal e qdo falei isso para uma colega fisioterapeuta com anos de experiencia na profissão e professora da disciplina de GO ela se assustou com essa decisão. Tbm sou fisioterapeuta, já fiz cursos na área de GO, e nesses cursos professores/médicos conceituados discutiram p tema...que como aqui não chegou a um consenso e nunca chegará eu acredito.
Essa colega fisio se espantou pelo fato de eu querer o PN e disse q faria comentários sobre os atuais riscos para não me assustar...mas só pelo fato de ela ter comentado já me assustou..afinal mãe de primeira viagem e inexperiente de tdo já viu né?
Bom...a verdade é q a pulguinha ficou atrás da orelha e pra ajudar ainda tive Diabete Gestacional e hipertensão no final da gravidez...
Como já disse anteriormente eu tinha condições ótimas para PN a não ser pelo fato de minha pressão estar alta...o médico veio me perguntar se eu queria PN ou cesárea...fiquei na dúvida pelo estado q me encontrava e pedi a opnião dele e ele me disse que a escolha seria minha, mas pelo fato de minha pressão estar alta eu correria o risco de esperar peloa dilatação total e a pressão subir junto e aí ter q fazer uma cesarea de urgencia pelo risco de morte do meu bebê e meu...
Não tive dúvidas...pedi a cesárea...a bolsa rompida...dores, pressão alta e sugestão de outro especialista para cesárea como método de segurança para mim e para meu filho...não pensei duas vezes...CESÁREA...juro q na hora não pensei em nada...se era parto ou não, se ficaria frustrada ou não...só pensei na vida e saúde do meu bebê...ee Graças a Deus tudo correu bem...todos com saúde...e ele mama no peito até hoje (já está com 8 meses), grudadíssimo comigo.
A cesárea foi ótima, no mesmo dia já levantei, em casa eu que cuidei dele dando banhos e tudo mais, tive pouquissima dor, a cicatriz nem aparece...em compensação, na mesma época tive uma colega q teve PN, o bebê ficou "cansadinho do parto"(segundo os médicos), foi direto pra UTI, teve convulsão por queda de cálcio, precisou usar gadernal e fenobarbital por uma semana na UTI.
E aí? será q valeu a pena o sonho do parto normal??
Eu prefiro seguir sempre o conselho de quem sabe mais, estudou mais e tem mais experiencia...e se não fosse assim o Dr. Antonio Júlio não seria o escolhido para me atender no momento mais precioso da minha vida que seria olhar para meu filhinho pela primeira vez...
Então é por eesas e outras que se tiver um segundo....e precisar da cesárea e for segura por sugestão do médico...farei CESÁREA denovo...afinal a ciência evolui para isso...e temos q confiar....qtos bebês no passado não morreram ou ficaram sequelados devido ao PN?????Acho que preciso ler mais mesmo...pq me sinto mtoooo segura na cesarea..e nada do q foi dito até o momento me convenceu do contrário...q PN é mto melhor q cesárea...pois como já disse a via pela qual meu bebê nasce para mim não importa...me importa vê-lo com vida e saúde
Acho que todas os 10% - limite da OMS - de mulheres que realmente precisaram de cesarea comentam o post da Kalu.
Sua amiga pode ter tido um parto vaginal, mas um parto natural duvido mto. partos agressivos fazem tao mal ao bebe e a mae qt uma cesarea, nao vejo vantagem em nnehum dos dois sem necessidade.
Agora um parto natural é tuuuudo de bom. pena que vcs nao tiveram a oportunidade de passar por isso.
Bjks
Recebi este e-mail da Alê, que tentou postar aqui e não conseguiu!
Oi Kalu,
eu ia ler todos os comments, mas até onde li ainda estava na mesma trocade sempre que encontrou nas diferentes rodas de mulheres falando sobre suas experiências de parto ou não-parto, de um lado quem conseguiu se dar um parto completo tenta explicar como é uma experiência ímpar (mesmo conseguindo ou não explicar...); quem tem vontade mas ainda carrega dúvidas se apega a idéia de que, pr ex, é "caro", e os imprevistos, e os riscos? ; quem terminou em cirurgia não aceita o texto e se vê afrontada, magoada, etc e o redemoinho da mesma coisa continua...
Outro dia uma moça que estava grávida do segundo filho, chegou em mim para conversarmos, pois a primeira filha nasceu de uma cirurgia, e agora ela queria um parto pela vagina (gosto mais de dizer VAGINA (uso da VAGINA) do que parto natural), mas não conhecia pessoas que tinham usado a VAGINA para parir...
Como eu só usei a VAGINA tanto para transar como para PARIR, fui conversando com ela tentando entender nossas afinidades e diferenças, ao ouvi-la consegui chegar a uma definição sobre mim (definição que a gente polindo, no sentido de diamante, com o tempo): CESÁREA (cirurgia) é algo totalmente improvável para mim, eu tive minhas duas filhas em casa para garantir que ninguém ia me impedir de "expelir pelo útero", não me passava a menor possibilidade de permitir CORTAR MINHA BARRIGA, me reconheço obviamente completamente saudável para considerar razoável cortarem minha barriga.
continua
continuando Ale
É uma coisa assim: pessoas têm pavor da dor de parto? Pois eu tenho PAVOR do corte na minha barriga, seria um corte na minha essência.
Eu jamais iria para um hospital de vontade própria, nem que eu tivesse que arregaçar minha periquita, não tenho medo algum de arreganhar minha periquita ao extremo para ter que ver meu BB passar, por outro lado, tenho ojeriza, arrepios em me ver deitada numa maca para me cortarem a barriga, nossa que pavor absoluto, só de pensar já me dá um mal estar no meu conceito sobre mim, sobre meus movimentos corporais, sobre minha capacidade de movimentar meu corpo das mais inimagináveis formas, sei o quanto ele é elástico, não tem cultura do medo algum que me convença a deixar cortar minha barriga.
E no meu primeiro parto, teve um momento muito específico, para vc entender sobre o que eu escrevi acima, estava lá perdida nas minhas contrações, perdida na dor das minhas contrações e pensei: será que eu vou dar conta? putz, se eu não der conta eu vou ter que ir para o hospital? ai ai ai, vão ter que me botar numa maca, ai que tristeza, as meninas (minhas parteiras eram duas) vão ter uma grande trabalheira para me tirar daqui toda dilatada, ai ai ai, o quê? não saio daqui de jeito nenhum, daqui só saio se for morta, eu vou é arreganhar estas pernas e deixar este BB nascer - porque eu sabia perfeitamente que o meu BB estava tranquilo dentro da barriga, tava tudo bem, meus batimentos, minha pressão, tudo fisiologicamente bem, o lance era minha cabeça completamente inexperiente diante das minhas dúvidas se eu era capaz ou não - , porque eu bicha brava do jeito que sou: oras bolas, se eu não aguento DOR? aguento sim! - arreganhei as pernas e ela nasceu.
Nossa, eu só conseguia dizer: Nossa, uma bebezinha! ela do meu lado na minha cama, eu relaxadíssima depois de ultrapassar um super obstáculo de minha vida e com uma bbzinha cheirosa, molhadinha, quietinha do meu lado.
Como eu conssegui isso? com rios de dinheiro? pediatra, médico, superultras?
Nada disso é necessário, mulherada, isso é conversa pra disfarçar medos e dúvidas internas, ou pura alienação sobre parto fisiológico.
O que usei foi minha certeza sobre o que eu queria, olhos nos olhos da minha parteira para entender que "era isso o que eu queria", pois pobretona como eu consegui espremer com muita dificuldade R$ 700,00 que nunca consegui economizar para coisa alguma + atendimentos em postos públicos sim minha filha, exame de grávida e igual em qq lugar, seja rico ou pobre a avaliação é a mesma e em posto público é de graça. Ultra? é igual em qq lugar, seja de pobre ou de rico, a diferença é que de pobre vc pode conseguir por 30 Reais aqui no Rio.
Enxoval? Amigos, muitos amigos, uma vida cheia de amizade, sem nunca imaginar me vi coberta de presentes, de berço a carrinho, mil presentes, coisas usadas também, coisas com o valor e calor da amizade.
Minhas filhas meu sonho realizado meu mundo transbordado - em termos de dinheiro, foi mínimo o valor gasto - o valor do sonho realizado, ah, este impossível mensurar, impossível, eu não vim à vida à toa, eu vim para realizar meus sonhos completar minha passagem seja ela de 15 anos, 20, 60 ou 80 anos ... estou aqui a realizar os meus sonhos, e neles estão incluso a Dor e muuuuuuuuuuuuuuuita Cor, Flor, Amor.
Para as meninas que querem sonhos realizar, perguntem-se, realmente qual é o seu sonho? o seu sonho só importa a você, se é cirurgia assuma, se é parto assuma - e vá para a vida, sem essa de ficar em cima do muro, bicha, daqui a pouco tu morre (vc sabe que vai morrer, né?) e ninguém vai realizar o seu sonho por você, agarre sua vida e compreenda que há consequências nisso só você saberá quais.
Beijos Kalu, beijos.
Ale, 34 anos, mãe de duas meninas (5 e quase 3), filha de uma mãe, irmã de duas meninas, neta de uma avó, tia de uma menina - estas são as pessoas de minha vida.
Sabe que eu acho que trabalhar iria te fazer super bem? Só um palpite! Beijos e sorte
Gente! Mas tem gente que não entende é NADA mesmo, hein?! Tem que ter muita paciência mesmo, viu!
***
De acordo com a lógica da coisa MAS É CLARO QUE CESÁREA NÃO É PARTO! Não tem nem que discutir este assunto, é aceitar e pronto!
Aliás, se for ver pelo lado que "parte a mulher ao meio", aí realmente. Também temos uma mulher que pariu, ou, "partiu".
E por outra lógica: SIM, ela foi menos mãe! Lógico! Não vai cuidar do filho como a que pariu normalmente e pode caminhar, cuidar da própria cria...
***
Alguém aqui falou que: uma mãe que não está bem, ou com o filho quase morrendo, vá lá tenha naturalmente, de preferência em casa? Não! Claro que não! Porque aqui uma mamífera fala o que ela quer falar! Que defende o parto normal (não é a mesma coisa que vaginal) e portanto a barriga dela não vai virar zíper! Porque agora ela está ciente e ninguém pega mais ela! Porque agora ela quer que você saiba, pra ninguém pegar você!
Mas estamos falando de fazer à força? Não, não estamos!
Estamos falando do: Se der & Se possível for para você! Que é para você investir nisto!
***
As pessoas têm grau de entendimento diferente! Às vezes a maneira que temos para explicar, sana algumas e complica outras. O ideal é sempre ouvir e ser flexível, isto vale para todos os seres humanos, é bom ser assim. Aí, automaticamente, uma hora vamos perceber que AGORA estou entendendo o que "fulana" queria que eu entendesse aquele dia.
Porque aqui só tem gente de bem, ninguém quer o mal de ninguém obviamente!
***
Agora falando um pouco de mim: não, não se engane! Eu posso falar como uma desentendida deste 'sentimento' cesárea. Uma otária qualquer que fala o que não sabe, e por isto está defendendo o texto da Kalu. Porque deve ter tido aquele parto lindo que a Kalu teve.
Mas não, eu sei bem o que estou falando!
***
Sabe, 'Tati - Bebê a bordo' ninguém precisa te conquistar que o parto natural é o melhor sabe. Porque EXISTE 1 DIA para perceber isto!
Eu fui aquela que não contou com o dinheiro e... ficou em casa esperando o bebê nascer para expulsar. Sou aquela que ficou calma e tranquila, sabendo que estava tudo bem com o bebê, sabendo o quanto eu sou firme e forte, sabendo o que eu queria, sanada de todas as minhas dúvidas devido a tantas informações. Eu sou MAIS EU! E SUPER positiva! Eu sei quando tudo vai simplesmente ficar bem, porque eu é que dou conselho para mim mesma! Não dependo de ninguém e por isto super segura!
E então eu esperei 3 dias em casa pensando que se meu bebê descesse eu estava ali e pronto!
Ao perceber o menor sinal de que algo estava errado, aí sim fui para o hospital e fiquei sabendo ser uma mulher que faz parte de uma porcetagem tão mínima que chega a ser assustador. Tinha o cordão umbilical muito curto para a passagem do bebê, e meu bebê estava com 3 voltas no pescoço ainda por cima.
E com toda a calma deste mundo eu conversei com a minha médica com todo o amor deste mundo, e com muito carinho eu a pedi que fizesse uma cesárea humanizada. E assim foi! (detalhe, estou em outro país e tive que explicar tudo em outro idioma)
E nem preciso dizer que meu parto foi a coisa mais linda deste mundo, não é?! ;)
Mas SIM! Eu fui menos mãe! Eu tenho zíper na minha barriga! Há mais de um ano e ainda não sinto a minha carne na parte de cima do corte!
E o dia que alguém me disser que fez uma cesárea sem corte, sem soro, sem sonda. Eu dou um beijo na BOCA!
(e olha que aqui não pode sair antes de 6 dias, eu saí em 3. No dia seguinte eu já queria cuidar de meu filho, arranquei aquela ¨$&¨%$ de sonda. Em 3 dias não aguentava mais ficar no hospital lá vai outro diálogo com a médica e me mandei do hospital)
NESTE MUNDO A GENTE VIVE COMO QUER E FAZ O QUE QUER!
Nem tudo nos convem porém tudo é lícito!
Eu sou uma daquelas que segue a lógica pra tudo!
E que acredita que tudo é possível sim quando se quer. Mesmo tendo que partir pro plano Z!
Abraço!
Fran
SIM À CESÁREA CONSCIENTE! NÃO À NÃO TENTATIVA PARA UM PARTO NATURAL!
É isto aí!
Fran
Com carinho
"Eu acho que as mulheres não deveriam ter o direito de escolher por uma cesárea."
Desculpa, mas como é possível que você, uma mulher, comece um texto com a frase "as mulheres não deveriam ter o direito de escolher" o que quer que seja?
Claro que ninguém vai extrair um pulmão pra curar uma pneumonia, porque o lugar do pulmão é DENTRO do corpo. Já o bebê não tem que ficar onde está, ele tem que SAIR! Que tipo de argumento doido é esse?
Estou grávida pela primeira vez e me irrita muito esse xiitismo anticesariano...
Juno, em países desenvolvidos como a Suécia as mulheres não podem optar. A cesária está no lugar que deveria estar: uma cirurgia de emergência. Talvez você não saiba, mas a via natural para o bebê sair é a vagina.
Kalu, seu texto é 10!
Parabéns! Divulgue muito!!!
Hj moro na Suiça e aqui 98% dos partos são naturais, e achei o máximo.
Não são médicos os responsáveis pelo parto e sim "Hebammes", enfermeiras especializadas em parto, amamentação, etc.
Estou no 3 mês da gestação e meu médico me perguntou exatamente sobre partos na última consulta. Que tipo de parto natural eu prefiro: água, cócoras, sentada, trapézio, etc...
E ele me disse que se assustou em saber como tudo funciona ai no BR.
Enfim... acredite ou não, recebi emails horrendos de uma amiga, me falando que sou louca em querer ter meu bebê aqui, pois são loucos em achar parto "natural" algo normal.
Adorei seu blog!
Bjs
Kalu,
Estou na semana 38 e aguentando a ansiedade de todo mundo ao meu redor perguntando quando a Ana chega... Mas vou tranquila, porque eu bem sei que ela chegará quando quiser. Entendo completamente seu texto, começando pelo título e sua justificativa. Semanticamente e também do ponto de vista médico, cesárea nao é parto. No Brasil parece que as mulheres (e os homens e suas famílias) acham moderno uma coisa que nao é. Acho que só nos Estados Unidos o número de cesáreas se equipara ao do Brasil. Aqui na España o índice é de escandalosos 40% no sistema privado e menos no público. Mas a discussao aqui é também forte para pedir nos hospitais a possibilidade de um parto nao medicalizado. É como alguém comentou antes, tem que conversar, pedir. No público é mais fácil porque já existem os protocolos para a mae eligir. No privado tem que ir atrás de um médico que esteja disposto. Mas claro, quem tem que estar disposto antes é a mulher! O bom do post - e que as críticas nao viram - é que informa que há outra forma. O mal é que dá a impressao de que isso só é possível em casa, quando as comentaristas já disseram que o SUS tem casas de parto onde as coisas sao diferentes. Na Inglaterra e Holanda, só para dar dois exemplos, os partos em casa com acompanhamento da parteira é pago pelo sistema público de saúde. Porque aí a mae nao ocupa um quarto sem necessidade por tres dias. Já que parto, nao é um procedimento médico. Pode virar por necessidade, mas aí estao os profissionais de saúde para garantir a saúde de mae e bebe, né?
Só pra provocar, quantas aí das cesáreas "necessárias" tinham DPP pra uma data perigosamente perto do carnaval, ou do natal, e o médico disse que tinha motivos médicos para indicar a cesárea? Eu já vi acontecer mais de uma vez. Mas enfim, cada um cada um.
Ignorancia e uma merda...
So de ler um texto tao ruim, tao cheio de preconceito e estigma ja me da calafrios, mas nao pude deixar de dar umas risadas tambem...
Minha parte favorita e:
"Não sei se por acaso, depois do surgimento dos planos de saúde para animais, tenho ouvido relatos de cesarianas em cadelas. Será que as circulares de cordão, falta de dilatação etc chegaram ao mundo animal?"
Oras, meu pai era veterinario e cansei de ver cadelas chegando na clinica com as crias ja mortas pq nao conseguiram parir. Isso e inclusive muito comum. A ignorante que se intitula mamifera, nao sabe que nos tambem pertencemos ao mundo animal, juntamente com os cachorros. Provavelmente, ela deve achar que o mundo animal, coberto pelos planos de saude, deve estar confabulando contra ela...
Fica entao minha dica: Leia mais, viva mais, seja mais tolerante e tenha mais compaixao pelo proximo.
Anônimo querido,
E a covardia é o pio dos defeitos. Ler um texto, não gostar e opinar de forma anônima é mostrar que vc tem vergonha de ser quem é. Eu escrevo, assino, mostro a cara a tapa, vejo mulheres a começarem a refletir. Faço a minha parte, com assinatura.
Vai ver que vc tem razâo: 83% da mulheres são incapazes de parir. A humanidade estaria ameaçada se não fosse a tecnologia. Vai ver que 83% dos animais tb não conseguirão e devem estar em extinção por isso.
Não concordo! Podem falar mil coisas a favor do parto normal. Se não existisse a cesaria eu não teria filho. Me recuso! Acho um parto barbaro! Coisa de bicho. Se a tecnologia está aí para ajudar, pq lutar contra? Agora cada uma escolhe o que é melhor pra si. Quem gosta de PN e faz eu acho até legal, que bom que tem vocação e coragem pra isso. Agora pra mim não serve. É errado ter uma opinião tão radical qt ao tipo de parto. Pq será que antes de haver PC tantas mulheres morriam no parto?
Estou postando anônimo pq não quero ter amolações, só expressar a minha indignação qt ao texto.
Só pra constar, a chuva repentina de comentários "anônimos" estão vindo daqui:
http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=5188286&tid=5393320300997042004&start=1
Não temos problema algum com quem posta anonimamente, MAS quando começam a nos ofender e agredir por aí (ainda mais em orkut) já começo a achar problemático...
Temos como identificar as formas como os visitantes chegam aos posts, portanto, por favor, peço que as agressões no orkut parem por aqui.
Para evitar problemas, estou retirando a opção de postar anonimamente até que as agressões via orkut parem.
Desculpem o transtorno!
A minha identificacao, ou nao, nao altera o fato d'eu achar o seu texto de uma ignorancia e preconceito tremendos.
O pior crime para com o ser humano nao e a cesaria nao... E a falta de empatia para com o proximo, se e que vc vai conseguir entender essa afirmacao.
Quanto aos "ataques" a que vc se refere, Sra. JORNALISTA, a partir do momento em que vc "publica" um texto aberto, indica que qq pessoa tem o direito de se manifestar, seja de forma positiva, negativa, vinda do orkut, ou ate anonima. Afinal, liberdade de opiniao e expressao, tanto pros outros, quanto pra vc (ou nem isso nos podemos ter?).
Existe grande diferença entre ofender e xingar e discordar apresentando argumentos para debater o tema. Não vamos tolerar nenhum tipo de ofensas aqui no blog, portanto, a partir de agora, só posta quem se identificar. O próximo passo, se necessário, será passarmos a moderar os comentários.
Kalu, adorei o texto!
Tive um pn hospitalar cheio de intervenções, mas planejo um pd para a próxima vez =)
Minha mãe teve três cesáreas e concorda com oq vc disse: cesárea não é parto. Ela foi para o centro cirúrgico chorando (horas de tp e zero de dilatação) e sinto que ela se entristece quando vê que mulheres que poderiam viver oq ela tanto sonhou optando por uma cirurgia.
Gostaria que as mulheres pudessem escolher, sim, mas gostaria que essas escolhas fossem feitas de forma consciente. Quem opta por cesárea, opta por cirurgia, não por parto e ponto. Assim como eu entendo que optei por todas as intervenções que sofri: se eu queria um parto natural deveria ter pesquisado mais, brigado mais, escolhido outra equipe.
Que quem escolheu a cesárea ou foi submetida a ela por necessidade não se sinta ofendida pelo texto! Acompanhem os textos do blog, olhem para o todo e não para o um.
Bju gde =*
Vim parar aqui pq vi o último post da Kathy e por curiosidade entrei na comunidade do orkut. Enfim...me senti sim um tanto atingida, apesar de nunca ter vivenciado parto algum. Acredito que a maioria das pessoas estão acostumadas a balançar a cabeça afirmatvamente para as informações de massa, infelizmente isso acontece. Cesariana virou "moda", algo "necessário", a única coisa que gostaria de ver é que as pessoas se informassem antes de decidir sobre qualquer coisa e principalmente seu corpo e seu filho. Não dá pra ir com a maré. Acompanho esse blog a quase um ano, e muitas vezes discordei de algumas coisas, concordei tanto que parecia que meu pensamento foi colocado em palavras e em sua maioria refleti. Antes de acreditar no parto humanizado eu busquei, li MUITO sobre tudo, aqueles que defendem e criticam e cheguei em minha opinião. Gostaria muito que as pessoas fizessem o mesmo. Se no final optarem por uma cesariana fico feliz, pelo menos é consciente.
Ah, e quanto a liberdade de expressão ele é garantida ressalvado os casos de anonimato, basta dar uma leve consultada na Constituição FEderal, então... não há nem motivo de debater sobre isso.
Me entristece ver tantas mulheres alienadas pelo mundo. Mas é a vida.
Porém me entristece ainda mais, ver que saem de seus casulos para atacarem as opinões contrárias. Tipo, se eu sou contra cesariana eu posso entrar numa comunidade/blog nessa linha e defender meu ponto de vista, mas a partir do momento que entro num lugar que é pró cesariana e critico tal posicionamento, estou querendo impor o meu ponto de vista, estou sendo no mínimo anti-ética.
MAs... viver em sociedade é um aprendizado constante.
No mais, espero que as grandes mães e mulheres Kathy, Kalu, Rê continuem postando suas experiências e criticas mais do que lindas de ler e que emocionam.
Beijão
Post maravilhoso, Kalu!
Há, infelizmente, quem queira permanecer na ignorância por pura opção, movido pelo comodismo, modismo e tantos outros "ismos"...
E aquele ditado que diz mais ou menos assim: "a semeadura é opcional, a colheita é obrigatória" de todos nossos pensamentos, palavras e atos é uma grande verdade e não tem como fugir disso. Acredito que tudo segue uma lógica: parto normal, amamentação por no mínimo 6 meses, vínculo afetivo mãe-filho mais forte, crianças mais confiantes, e cesárea, tempo de amamentação diminuído, vínculo afetivo mãe-filho mais frágil . Serão apenas uma coincidência? Quando li o livro A Cientificação do Amor, de Michel Odent, compreendi, mais uma vez, que Deus calcula tudo certinho e hoje em dia o homem acha que sabe mais que a sabedoria divina, pulando estágios, contrações, dores que são tão necessários... é uma pena... mais pena ainda são essas mulheres que no lugar de defender esses mecanicismos poderiam estar em luta defendendo seu direito mais primário de mulher-fêmea-mãe, que é o de poder parir sua cria para que todo o restante venha naturalmente: amamentação, vínculos e crianças fortes, físico-emocional-espiritualmente.
Vivemos, de fato, o Khali-Uga! Uma grande inversão de valores...
Kalu, amo seus textos, me identifico com todos, e concordo com td que escreveu!
Cesárea não é parto, mas ngm é menos mãe por isso!
Não às cesáreas desnecessárias!
E que bom que existe essa tecnologia, para salvar vidas!
Bjo!
Cath da Laura (que também teve um PD...)
Olha, poucas coisas que li na minha vida me causaram tanto espanto como a mistura de conceitos e de paradigmas no texto apresentado...
Concordo plenamente com o comentário da Juno e de outros mais. Por mais que um blog seja um site pessoal, temos sim que tomar cuidado com o que escrevemos e publicamos, principalmente quando não conhecemos o assunto em toda a sua profundidade. Como podem falar que um parto cesáreo não é um parto e generalizar isto da forma que foi feita? E o respeito às milhares de mulheres que, por opção pessoal ou necessidade, fizeram este tipo de parto e hoje são felizes, assim como seus filhos?
Eu nasci de um parto cesáreo e para mim, minha mãe é a mulher mais guerreira e amorosa do mundo, assim como qualquer outra pessoa pensaria de sua mãe neste mundo. Como então defender a "humanização" do parto normal ou melhor, natural, porque, inclusive o termo "normal" está empregado de forma errada, se não foi utilizado de humanidade para falar daquelas mães que tiverem seus filhos por cesárea???
Neste texto mistura-se a questão dos planos de saúde, a opção de uma mulher por um tipo de parto ou outro, a forma de tratamento das mulheres neste tipo de procedimento, o mau desempenho profissional de médicos que buscam somente o dinheiro e esquecem que estão realizando um parto, mesmo quando cesáreo, além da mistura também de conceitos, nem sempre corretos. Cada assunto deste deveria ser discutido em separado, não com esse míster de posições, por vezes tão confusas e tendenciosas.
Defendo, apóio e quero continuar tendo o direito, assim como toda mulher, a escolher a forma, o local e o tipo de parto que deseja para si e para o seu filho...
Quanto a figura inicial do texto, poderíamos trocar as palavras para: "Desconhecimento? É difícil enteder isso! Não, obrigada!".
Ellen
Realmente a figura poderia estar escrito: desconhecimento, nao obrigada. Para isso estou aqui: para contar da verdade que descobri. A verdade é que existe sim uma cultura da cesárea marcada pela questao economica. Me prove que isso é mentira?
As mulheres sao levadas por seus médicos a fazerem cesárea e a maioria diz querer parto normal. Faça uma enquete básica.
Vou continuar afirmando que césárea nao é parto, é cirurgia. Se foi para salvar vidas devemos agradecer. como já escrevi um texto aqui em homenagem as minhas amigas que passaram por uma cesárea necessárea. Mas lutarei para que mais pessoas pensem que nao é possivel que 83 porcento das mulheres nao possam parir. O problema está sim no sitema médico e dos planos de saúde.
Agora, me apresente o que te chocou? Qual a incoerencia de lógica?
Cirurgias desnecessárias eu criticarei sempre, seja no coraçao, na bexiga, uma cesárea. Nao pode ser uma escolha da mulher. Tem que ser indicação médica. e aí voltamos na questao que os médicos ganham pouco e optam pela cirurgia.
Ola,
posso apenas dizer por experiencia propria que senao fosse a cesariana eu nao teria minhas duas meninas maravilhosas hoje (moro na Jordania). Tive complicacoes no parto, a medica tentou tudo ate o fim,por horas a fio e nao deu! ai sim, corremos pra cirurgia.
outro comentario: antigamente muitas mulheres morriam na hora do parto, e muitas vezes com a crianca na barriga, pq?? pq viviam em cidades pequenas, sem recursos, aldeias, sem hospital, entao vinha a parteira, e essa so podia fazer o pouco que sabia, os que nao tinham problema nenhum nasciam de parto normal, mas e se acontecesse alguma complicacao durante o parto? a ignorancia pagava-se com a vida da mae e ou do bebe. Para que colocar em risco a vida dos dois? com certeza existem abusos na pratica da cesariana, mas nao devemos de forma alguma generalizar. PARI por cesariana, com muito orgulho de ser mae, e nao tenho nenhum problema com isso e nenhuma sequela tanto para mim como para minhas meninas.
Quanto ao vinculo que existe entre mae e filho isso nao se perde de forma alguma se nao houve o primeiro contato direto apos o parto, ao contrario continuamos construindo e alimentando esse vinculo toda a vida.
Oiii é a primeira vez que passo por aqui e confesso que me senti ofendida e magoada!Fiz 2 partos cesarea e não por opçao do meu primeiro filho esperei 5 dias internada nascer d PN pq minha bolsa tinha rompido mais nao 100 % tomei soro pra ver se tinha contraçoes e nada...no 4 dia apenas passei uma noite toda cm contraçao e d manha minha bolsa estouro por completo mais sem dilataçao!e tive q ser encaminhada para uma cesarea fui com medo de todos os riscos como toda cirurgia pode correr mais graças a Deus tudo ocorreu bem mais tem algo em seu texto e comentarios de outras mulheres que descordo...por acaso pra se sentir ser mãe e colocar alguém no mundo eh preciso sentir dor??Porque pra mim não mesmo sem dores nas minhas duas cesareas no momento que vi meus bebes me sentir presentiada em dar a vida a dois anjinhos um tem 2 anos e minha menina 8 meses saudaveis e lindos e sobre amamentaçao meu leite desceu no outro dia e tenho mto leite para amamentar minha filhota!Por isso mamães vim aqui expo minha opniao!E dizer que PN OU PC não nos fazem mais humanas ou não!
Olá.
Gostei muito de ler este texto. Eu, com 23 anos de idade (hoje tenho 35) grávida do meu primeiro filho, queria muito ter meu bebê em casa. Naquela época parecia impossível. Então, optei pelo parto natural, oferecido em Campinas, UNICAMP. Fiz um pré natal muito interssante, acompanhada por meu marido, por uma equipe muito maravilhosa de fisioterapeutas, psicólogos e médicos. No entanto, no dia marcado para ir para Campinas (eu ainda morava em São Carlos), dia 08 de Abril, eu comecei a sentir muita dor. Peguei minha mala e fui para Campinas, parando a cada quilômetro, vomitando (e etc... ) várias vezes. Consegui chegar e fui direto para a sala de parto natural. Lá a equipe não pôde me atender e fiquei a mercê de alunos que não sabiam bem como proceder. A insegurança era gigantesca e entre uma contração e outra quebrei o ferro da cadeira. Meu filho veio ao mundo perfeito, mamou logo que nasceu e nunca mais comentei isso com ninguém, tamanho trauma. Fiquei grávida novamente, optei por fazer parto normal, mas confesso, com muito medo. Minha filha veio ao mundo muito rapidamente, tomei anestesia, mas confesso que foi desnecessária. Fiquei grávida novamente e tive outro parto normal, um outro lindo menino, no entanto, a médica me deu soro, furou a bolsa em outros pontos, fez lavagem intestinal, tudo que eu não havia imaginado aconteceu naquele dia. Não gostei nada. Agora estou grávida novamente. Confesso que estou pensando seriamente em fazer cesária. Penso no bebê e não consigo decidir sem que isso me cause um certo medo, mas não gostaria de passar novamente por toda dor dos outros três partos, da insegurança do dia do nascimento, pelo medo de procedimentos bizarros que ainda desconheço, enfim... medo!
Gostaria apenas de relatar minhas experiências para vocês. Não sei bem o que fazer, vamos ver se a natureza se antecipa e meu parto (espero último) seja normal.
Abraços, obrigada pela atençao.
Parto não tem a definição da "via" onde você leu isso? Kkk
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